– Обогатились?
– Сейчас уже и не вспомню. Повторяю, хотелось попробовать, приобщиться. Профессионально букмекерством занялся в конце 90-х, когда вернулся из командировки в США, где работал программистом. В России тотализатор в ту пору пребывал в зачаточном состоянии. Иное дело сейчас: у нас около тысячи точек приема ставок по всей стране, филиалы в Украине, Белоруссии, Казахстане, Киргизии…
– В сознании дилетантов, к коим отношу и себя, живет подозрение, будто рядом с букмекерством обязательно должен крутиться криминал: наличные деньги – лакомая приманка.
– Для организованной преступности мы не представляем большого интереса – суммы не те. Обычно наша точка принимает до ста ставок в день, каждая – в среднем рублей по двести. Вот и считайте: тысячи долларов за смену не набирается, в любом продовольственном киоске, полагаю, оборот крупнее.
Конечно, мелкие инциденты случаются: попытки ограблений, угрозы кассирам… Регулярно совершаются хакерские атаки на наш сервер с целью сделать ставки на уже закончившиеся матчи. Однажды в Ростове так хотели украсть полмиллиона рублей. И в Одессе почти полгода нас пощипывали подобным образом, правда, вели себя скромнее: снимали за раз по сто-двести долларов, чтобы лишнего внимания не привлекать.
– Классика жанра: Ростов-папа и Одесса-мама.
– Словно в анекдоте! Мы вовремя зафиксировали подозрительные сделки и обнаружили нарушения. Вопросы внутренней безопасности у нас под постоянным контролем.
– А в каких случаях букмекеры могут отказаться выплатить выигрыш?
– Стремящиеся сорвать дармовой куш часто не знают наших правил. Например, игроку запрещено делать несколько ставок на один и тот же результат. Те, кто пытается отовариться по полной программе, получив максимальную выгоду, объезжают десятки букмекерских точек и везде ставят на исход, известный им заранее. Потом приходят и требуют денег. Разумеется, в таких ситуациях мы не платим и доказываем собственную правоту через суд.
ОБ ИНФОРМАТОРАХ
– Подозреваю, в вашем деле инсайдерская информация дорогого стоит.
– В этом букмекерский бизнес сравним с биржевым, где курс акций того или иного предприятия порой падает из-за личных неурядиц в семье директора. Вот и новости из стана команд могут существенно облегчить нам жизнь. Допустим, узнаем, что перед ответственным матчем половина основного состава слегла с высокой температурой. Это обязательно отражается в котировках. У нас есть такое понятие: странные ставки. Следим за ними особенно внимательно, постоянно мониторим.
– Что может вызвать подозрение?
– Скажем, теннисист А. на тренировке случайно подвернул ногу, и его игра в полную силу в следующем матче оказалась под вопросом. Свидетелями ЧП были люди из ближайшего окружения спортсмена, и кто-то, не устояв перед искушением, сделал крупную ставку на поражение. Подобные внешне немотивированные шаги сразу попадают в поле нашего зрения.
– А если гражданин А. оступился намеренно?
– Это уже называется договорняком. Такие вещи происходят повсеместно – в футболе, хоккее, волейболе, теннисе.
– Наверное, у вас и черные списки проштрафившихся есть?
– Конечно. Для внутреннего, служебного пользования.
– Не жадничайте, Алексей, поделитесь с народом.
– Не испытываю желания нарываться на судебные иски. В нашей стране за неосторожное слово можно схлопотать обвинение в клевете. На Западе в этом смысле свободы куда больше. Там не стесняются сказать жулику, что о нем думают. В Штатах лет тридцать назад две бейсбольные команды были заподозрены в договорняке, с тех пор матчи между ними принципиально не котируются букмекерскими конторами. Сравнительно недавно в Англии разгорелся скандал, в центре которого оказался известный российский теннисист. Эксперты на основании анализа сделанных ставок прямо обвинили игрока в сдаче матча, объявили персоной нон грата, королева Елизавета отказала ему в обещанной аудиенции. В России об инциденте никто и словом не обмолвился.
Кстати, английский спорт, и футбол в частности, поставил бы на первое место в мире по чистоте. Не представляю, чтобы там кто-то сдал матч сопернику. На память приходит лишь эпизод с экстравагантным вратарем из сборной Зимбабве, который любил почудить, выходил чуть ли не в центр поля и пропускал из-за этого нелепые голы, а потом оказалось: он связан с малазийским игорным синдикатом…
ОБ ИТАЛЬЯНСКОЙ «БОМБЕ»
– А бомба, рванувшая в итальянском кальчио, оказалась для вас неожиданной?
– Не смешите! Мы давно просчитывали варианты с договорными матчами, особенно на финише сезона. Или, думаете, это только нам видно? Критическая масса накапливалась долго, однажды выплеск все равно произошел бы. Полагаю, на этот раз гром грянул по той причине, что с поста премьера правительства ушел Сильвио Берлускони, а его сменщики решили навести порядок. В том числе и в футболе.
– Цепная реакция в других странах не последует?
– Знаете, наверное: в Германии посадили в тюрьму арбитра, за деньги топившего «Гамбург» в игре на Кубок против клуба из низшей лиги. В Чехии в прошлом году аналогичный скандал вышел наружу. Конечно, странные матчи случаются во всех футбольных чемпионатах, но с Италией в этом смысле конкурировать можем, пожалуй, только мы.
– Хоть в чем-то сравнялись с чемпионами мира – в уровне коррумпированности!
– Правда, нам взрыв вряд ли грозит. По крайней мере, до сих пор ни один результат матча не был оспорен на том основании, что между игроками или командами существовал предварительный сговор и оказались нарушены спортивные принципы. По логике РФС, у нас в футбол играют честно.
– А по вашему, букмекерскому, разумению?
– Зачем такие вопросы задаете? Будто сами телевизор не смотрите. Договорняков всегда хватало. И черные списки команд у нас, разумеется, есть. Если не углубляться в историю и взять текущий чемпионат, из клубов премьер-лиги успели особо отличиться «Луч», «Ростов» и «Крылья Советов». Но хочу еще раз подчеркнуть: я никого не обвиняю, у меня нет доказательств, только подозрения.
– Которые и позволили вам ограничить копейками выигрыш тем, кто поставил на победу «Крылышек» в недавнем матче против «Луча»?
– Мы увидели: для определенной группы игроков привлекательны даже столь мизерные котировки. Люди были абсолютно уверены в исходе встречи, приходили и делали максимальные ставки, никого и ничего не стесняясь. Похожая история наблюдалась перед матчем «Луча» и «Ростова» во Владивостоке. Впечатление, команды договорились о примитивном обмене очками дома. В таких ситуациях для нас все ясно. Может, у РФС, других надзирающих за соблюдением спортивных принципов организаций вопросы и остаются, но не у букмекеров. Мы не намерены раздаривать собственные деньги.
– Ну, а, скажем, ЦСКА к вам под колпак никогда не попадал?
– Мы же говорим про 2006 год. Армейцев со старта отнесли к числу фаворитов, их в любом матче высоко котируют. В этом случае гораздо сложнее отличить игровую ставку от немотивированной. Тем не менее, изучив статистику последних сезонов, мы с большой осторожностью принимаем ставки на пенальти в поединках с участием ЦСКА или, допустим, на удаление футболиста с поля.
О ПОЗИЦИИ ПРЕЖНЕГО РФС
– Кстати, никто не заключал пари, что Сергею Овчинникову покажут красную карточку в матче с «Москвой»? Слишком уж агрессивно вел себя Босс, словно специально на грубость нарывался.
– Странных сделок по этому поводу мы не зафиксировали… Чтобы не заставлять вас перебирать все клубы премьер-лиги и не обсуждать каждый спорный момент, скажу так: за последние пять лет мы предпринимали неоднократные попытки донести имеющуюся информацию до руководства РФС. На основании анализа ставок сообщали о подозрительных, а по сути, договорных матчах еще до их начала.
– Например?
– Поймите, дело не в конкретных играх. В первой лиге договорняков еще больше, чем в премьере, а вторая насквозь этим пропитана. Иногда до анекдотов доходит. Известен случай, когда футболист сделал ставку на поражение родного клуба, вышел на поле и забил автогол.
– Наверное, не удержался, момент был удачным для удара.
– И смех, и грех! С другой стороны, когда команда месяцами сидит без зарплаты, а такое у нас в стране сплошь и рядом, человек может на любую сделку с совестью решиться. Но, повторяю, речь сейчас не об этом. Если хотим победить зло, надо бороться с причиной, а не со следствием. Мы не менее десяти сигналов направили в РФС. Просили о единственном: проконтролируйте, не допустите. Ответы получали стандартные: спасибо за предупреждение, на матч командирован специальный инспектор, который проследит за чистотой.
– И?
– После игры приходило еще письмо: мол, фактов нарушений не выявлено, команды бились насмерть, а вы, господа букмекеры, ошиблись.
– А счет совпадал с тем, который был предсказан вами?
– Со стопроцентной точностью! После того как история повторилась несколько раз, мы перестали ломиться в закрытую дверь. Какой смысл изображать из себя донкихотов? Впредь получаемую информацию использовали в собственных целях, выставляя на подозрительные матчи такие коэффициенты, которые сводили к минимуму риск наших материальных потерь. Люди, верившие в честную борьбу, уравновешивали ставки тех, кто заранее знал, чем дело закончится.
О ВСТРЕЧЕ С МУТКО
– Тем не менее на днях вы общались с Виталием Мутко. Значит, еще надеетесь, что шанс очистить российский футбол от грязи окончательно не потерян?
– Это уже ваша инсайдерская информация, я обещал не обсуждать с прессой подробности разговора.
– Тогда хотя бы в общих чертах.
– Президент РФС сам предложил нам встречу, и мы откликнулись, поскольку кровно заинтересованы в наведении порядка в футбольном хозяйстве. Догадайтесь, почему на матчи английской премьер-лиги наша контора принимает ставки до 30 тысяч долларов, а для игр российского чемпионата ввела потолок в три тысячи?
Мы не хотим рисковать из-за жулья, но не собираемся краснеть и за странные, по мнению непосвященных, котировки. Игроки начинают подозревать, будто букмекеры ловят рыбку в мутной воде. А мы лишь ретрансляторы, чутко реагирующие на конкретную ситуацию. Думаете, нашим аналитикам нравится рассчитывать коэффициенты на основе предположений, продадут матч или предпочтут играть честно, а не по спортивным показателям?
Посмотрим, какие шаги последуют со стороны РФС. По крайней мере, в среде букмекеров известно, сколько усилий в свое время приложил Виталий Леонтьевич, чтобы «Зенит» не фигурировал в сомнительных сделках. И добился желаемого: питерская команда ни разу не попалась на чем-то противозаконном. Точнее, одного игрока заподозрили в неблаговидном, но он быстро покинул клуб. С той поры – ни-ни. Это же, кстати, можно сказать и о московском «Спартаке».
– А еще о ком?
– Готов повторить: к двум названным клубам со стороны букмекеров вопросов нет. С известной долей уверенности могу утверждать: судьи и соперники «Зенитом» со «Спартаком» не покупались и не продавались. Хотя, например, Петржела активно играл на тотализаторе, заглядывал на наши точки.
– По-вашему, это нормально?
– Во-первых, он никогда не ставил на матчи «Зенита». Во-вторых, почти всегда… проигрывал.
– Какую, кстати, максимальную сумму просаживали за раз на вашей памяти?
– Во время чемпионата мира в Германии горячий товарищ с юга поставил у нас двести тысяч долларов на исход двух четвертьфиналов. И… ошибся. Что поделаешь? Бывает. К слову, родственники нескольких футболистов сборной Украины играли на тотализаторе в ходе последнего чемпионата мира, хотя Блаттер официально просил участников первенства и членов их семей воздержаться. Сначала мы немного напряглись, а потом увидели: ставки идут нормальные, чистые, и успокоились. Если человек азартен, как ему запретишь играть?
Но хочу закончить мысль, почему «Зенит» и «Спартак» у нас вне подозрений. Конечно, к отдельным футболистам могли подкатываться с непристойными предложениями, однако в этих клубах всегда жестко боролись с подобными нарушениями, наладив систему так, чтобы отфильтровывать все, не относящееся к игре.
– В том числе и материальное стимулирование третьей стороны?
– Это явление известно и за пределами России. На мой взгляд, тут криминала намного меньше, чем в договорняках. В Германии, Испании, Италии о таких вещах пишут в газетах. Все оформляют чуть ли не официально. Так, «Бавария» может прямо заявить, что намерена выплатить премию за победу над «Штутгартом», допустим, дортмундской «Боруссии», лишенной турнирной мотивации. Конечно, остается вопрос, насколько спортивна подобная стимуляция, но, по крайней мере, это не взятка, не подкуп. Понятно, в Англии такое исключено, там команды бьются без всяких дополнительных допингов, однако ведь мы с вами живем не на родине футбола…
О КУСКЕ ПИРОГА-2006
– Высокопоставленный спортивный функционер недавно рассказывал, что, по его информации, в этом сезоне крупных разборок в премьер-лиге не избежать: мол, слишком много «заряженных», претендующих на кусок пирога. На всех его не хватит…
– На уровне бытовых сплетен тоже немало слышал. Вроде бы уже расписано, кому вылетать из высшего дивизиона, а кто попадет в зону УЕФА. Впрочем, и без ссылок на анонимные источники ясно: «Шинник» выдавливают из премьер-лиги, используя подпольно-криминальные методы. Ярославский клуб практически обречен. И судьи порой странно свистят, и соперники спуску не дают, и внутри команды что-то непонятное происходит…
– Может, вы знаете и имя чемпиона?
– По нынешней игре ЦСКА в тройку вряд ли должен попасть, но всем очевидно: армейцы ниже второго места не опустятся.
– А с «Локо» что будет?
– С железнодорожниками у букмекеров прежде не возникало проблем, но в последнее время в клубе произошли большие изменения, поэтому воздержусь от оценок. У нас нет информации, что в «Локо», как в «Спартаке» или «Зените», жестко контролируют игроков, которых потенциально могут «зарядить» соперники. Понимаете, многое зависит от руководства клубов, принципиальности их позиции.
– Но осталось хоть что-то святое в спорте, Алексей?
– Прямо как на исповеди спрашиваете…
– Тогда ответьте, за кого болеете лично вы?
– За «Спартак» и «Зенит». По причинам, которые объяснил раньше. Эти команды честные.
– Поэтому ни та, ни другая не станет чемпионом?
– Не говорил этого. Случаются же в жизни чудеса… А если серьезно, подобное положение не может продолжаться вечно. Когда-то обязательно прорвет. В Италии «Ювентус» отправили в низшую лигу, и небеса не рухнули. Вдруг Россия на очереди…
– И кого сошлем за Можай?
– Пораскиньте мозгами. По идее, «Юве» должен был чисто побеждать в национальном первенстве, поскольку объективно сильнее соперников, но клубному руководству хотелось иметь стопроцентные гарантии, вот и «подстраховывались», как умели. В нашем футболе тоже есть команды, которые на голову выше других, обладают лучшим подбором игроков, солидным бюджетом и возможностями, тем не менее не брезгуют «работой» с судьями и прочими закулисными маневрами. Называть их поименно или сами догадаетесь?
P.S.
Редакция готова опубликовать и другие – в том числе прямо противоположные – мнения о ситуации в российском футболе.
Результатом дискуссии о чистоте нашей любимой игры мог бы стать «круглый стол» с участием футбольных чиновников, тренеров, футболистов, букмекеров. Ждем ваших писем в редакцию (почтовый адрес: Б. Спасоглинищевский пер., 8, Москва, 101990; электронный – soccer@sovietsport.ru). | 
